Соскочить с иглы (или Зачем покупают маток?)

Просмотров: 2270
+2
Голосов: 2
За последнюю неделю поступило несколько звонков с просьбой продать матку. Любую! Плодную — неплодную - любого года рождения! Пчеловоды готовы платить за возможность спасти семью. А надо ли? Каждый пчеловод может вывести самостоятельно маток на своей пасеке. Лично я считаю, что лучшая порода пчел — местная! Для каждой местности она своя. Отсюда и танцуем..
Итак новый вопрос. Селекционная работа на любительской пасеке. Замена маток на любительской пасеке. Кто и как меняет маток на своих пасеках? (Покупной товар не рассматриваем в данной теме принципиально. Это отдельная тема) .
Теги: пчелы, пчеловодство, пасека
Комментарии (22)
Sibroy #
27 мая 2014 в 03:57 Рейтинг: +2
Никогда не заморачиваюсь с безматочными семьями и трутовками, просто вытряхиваю их...Исключение сильные обезматоченные семьи,с этими стоит повозиться...даю им роевой маточник или неплодную матку...
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 04:05 Рейтинг: 0
Владимир,а вот с этого места поподробнее))) Где берете маточники и маток? Можно ссылкой, если уже где то освещали этот вопрос. Почему матку даете неплодную? А нельзя ли позволить обезматоченной семье самим решить эту проблему и вывести себе матку под Вашим неусыпным контролем?
Ответить
seva #
27 мая 2014 в 04:34 Рейтинг: +1
Sorry! Зачем заставлять выводить свою свищевую( по-любому чужую,т.к. в семье нет засева и его нужно брать из другой семьи),когда в наличии есть маточник или цельная матка.?! Это будет 2х недельная потеря времени...
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 10:25 Рейтинг: 0
Поспорю! Как всегда))) Что тогда Вы думаете об искусственном ограничении червлении во время взятка? Тоже потеря времени?
Ответить
seva #
27 мая 2014 в 12:41 Рейтинг: 0
Ни коим образом...у семьи будет, после взятка, достаточно времени для наращивания молодой пчелы на зимовку...
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 13:20 Рейтинг: 0
А чем тогда отличие? искусственное ограничение червления во время взятка или естественное прекращение при потере или изъятии матки?
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 10:27 Рейтинг: 0
В условиях не сказано, что в обезматоченной семье нет засева. Мне так показалось. Я ошибаюсь? Вопрос повторю. Откуда в наличии маточник или цельная матка? Каким путем получена и где?
Ответить
seva #
27 мая 2014 в 12:52 Рейтинг: 0
Несколько сильных семей принудительно вводим в роевое состояние, переутепляем, не расширяем, кормим...маточников будет достаточно, к середине мая, чтоб поделить какие нужно...
Ну, а если вам так милы свищевые никто не неволит... только не от этих ли техенологий идет вырождение пчелиного племени( это так - предположение)
Ну а семейку вышедшую из зимовки без матки , объединяем с другой,ранней весной они объединяются легко и без драки...
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 12:57 Рейтинг: 0
Айайай, Сергей Валентинович))) На личности переходим?))) Не уходите от темы)))
Ответить
seva #
27 мая 2014 в 13:24 Рейтинг: 0
Ну,что за выводы " на личности" ?! Я не в том воспитании...
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 13:08 Рейтинг: 0
Сергей Валентинович, как проводите объединение весной? Можно ссылкой на готовый материал.
Если у пчеловода минимальное кол-во семей по весне, он пытается спасти каждую! Советы по выбраковке не приемлет просто категорически. Что посоветуете?
Вот наконец то подошли к главному вопросу темы! Селекция на пасеке. Вырождение пчелосемей. Можно развить подробнее Ваши предположения? (желательно не прописные учебные истины, а подтвержденные опытом и практикой). Спасибо. Одно удовольствие беседовать с Вами!
Ответить
seva #
27 мая 2014 в 13:39 Рейтинг: 0
Это делать приходилось не часто, всего 3-4 раза за все время работы... очень просто - переношу рамки с пчелами и маткой в безматочную семью или наоборот и все.., летная разлетается по пасеке, если это сделать при весенней ревизии или вскоре после неё - все проходит гладко...можно ,конечно ,для страховки, накрыть матку с пчелами колпачком...
Если мало семей на пасеке и нужно спасти каждую, то альтернативы свищевой конечно нет, иногда они бывают очень неплохие, а которые не очень пчелы,как правило, их меняют втихушу...
Насчет вырождения... я ведь не научный деятель...это только предположения... рамочному улью всего 200 лет, хитрым технологиям того меньше...не кроются ли тут подводные камни, не накапливается ли генетический негатив...
Вообще я сторонник естественного размножения( А не как Алка С Максимом) laugh
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 13:44 Рейтинг: 0
А что неестественного в свищевых маточниках?
Какой маточник при тихой смене?
Насколько естественен перенос личинок грифужером?
Ответить
seva #
27 мая 2014 в 13:54 Рейтинг: 0
Я ж за искусственно выведенных и не говорю, ваще не говорю, не покупал и не собираюсь, тем более, что зачастую всучивают, за бешеные деньги, всякую негодь... А свищевая матка, это всегда АВАРИЙНЫЙ вариант, крайняя мера... и мне, с моими средне статистическими 25 семьями, это не нужно...
Ответить
MaryNika #
27 мая 2014 в 13:50 Рейтинг: 0
Сергей Валентинович, не обессудьте за массу вопросов))) Времени мало а обсудить хочется максимально))) Завтра снова на пасеки. Вернусь через неделю. Пожужжим?!)))
Ответить
seva #
27 мая 2014 в 13:54 Рейтинг: 0
Ждем-с
Ответить
MaryNika #
6 июня 2014 в 02:04 Рейтинг: 0
Сергей Валентинович, доброго утра! Спешу поделиться радостным для меня событием. Основная страда для нас закончилась, матковыводное дело завершили . Осталось подвести итоги работы, проконтролировать яйценоскость и присвоить "нуклеусам" почетное звание рабочих семей. По итогам отчитаюсь дополнительно и скорее всего отдельным топиком. С чувством, с толком расстановкой))) Запасайте аргументы a4 Что там Вы имеете против свищевых?))) Чем они хуже роевых или искусственных? Почему выводить маток надо в единичных семьях воспитательницах? Не обедняются ли при этом генетически пасеки? Ведь в этом случае на пасеке все матки - сестры??? Используя роевые маточники не увеличивается ли процент на пасеке склонных к роению семей? Продуктивны ли семьи полученные таким путем?

Вопросов как всегда много задаю?))) Так то не мои вопросы))) То пчелы каждый год подбрасывают все новые вопросы. И посмеиваются над нами)))
Ответить
seva #
6 июня 2014 в 13:11 Рейтинг: 0
Здравствуйте Машенька! Рад вашему возвращению! Простите,что поздно отвечаю... сильно занят,так выходит... поэтому кратко:
Во первых дискуссия наша скорее не для этого сайта, а для соседнего, а автор помалкивает... там, на Пасека-онлайн, подключится масса спецов и вечер перестанет быть томным...
Во- вторых,имхо,спор наш не корректен, у нас разные условия,возможности и даже задачи...
по свищевым маткам возражать вам не буду т.к. не знаю, до тонкостей,вашу технологию, опишите пожалуйста пошагово, с привязкой по времени
в - третьих: я привык поддерживать дискуссию,оппонировать или соглашаться, когда твердо знаю, о чем говорю... я не работаю со свищевыми, я не увеличиваю размер пасеки... не делаю отводков и нуклеусов... я просто меняю маток различными способами, в основном это " тихая смена" и через роение...
Насчет продуктивности в наших краях 25 кГ товарного меда - хороший результат... в прошлом году взял 40 на зимовалую семью ( чуть-чуть добавили 19 пойманных в лесу роев)
Ответить
MaryNika #
6 июня 2014 в 14:38 Рейтинг: 0
С уютного нашего междусобойчика предлагаете переместиться на всеобщее обсуждение? Ну я таки не против, освоиться только на пасеке онлайн не успела пока.
Условия, возможности и задачи согласна разные, но я не говорю о методах пчеловодства как таковых, их масса и каждый хорош в свое время на своем месте. Мне действительно интересно Ваше мнение на заданные выше вопросы. Не букварные прописные "аксиомы", а Ваши личные наблюдения. Мне интересна селекционная работа на пасеках, мне думается, что с этого должна начинаться работа на любой пасеке. Дабы не очутиться у "разбитого корыта" спустя годы. Как Вы думаете, куда заведет данная ситуация с матковыводным делом? Не получится ли в пчеловодстве та же картина, что сейчас наблюдается в птицеводстве, кинологии, растениеводстве? (Я имею в виду инкубаторных кур неспособных к самостоятельному воспроизводству, выродившиеся породы собак, и ГМОшные семена?)Может быть вопрос покажется пространным на первый взгляд, ну попыталась без заумных фраз, которыми пестрят пчеловодные форумы и сайты, передать суть.
Ответить
seva #
6 июня 2014 в 14:59 Рейтинг: 0
Ну вот Вы сами и ответили... именно этого я и опасаюсь... пчела дикое существо, а мы заставляем её жить и,главное, размножаться по удобным нам правилам...в конечном итоге это выльется в непоправимый негатив...я понимаю,что на крупной производственной пасеке по-иному нельзя...но,Слава Богу, мы еще пока существуем...
А в диком виде пчел теперь мало живет, у нас так и негде( эффективные менеджеры все леса спилили), да и, порождение рамочного улья, варроатоз сильно бьет и прочие аскосферозы...
Я отнюдь не против селекции , но,изменив геном коровы, в целях повышения продуктивности,мы получили массу заморочек в виде ослабления иммунитета,просто предрасположенности ко многим заболеваниям, в том числе онкологическим, лейкоз, например...
Ответить
MaryNika #
7 июня 2014 в 02:33 Рейтинг: 0
"пчела дикое существо, а мы заставляем её жить и,главное, размножаться по удобным нам правилам..."
Вот! Прем супротив природы, поворачиваем реки вспять. Не даем пчеле покоя, вмешиваемся кардинально в естественные процессы, думаем, что лучше знаем как ей надо. Подсовываем ей "правильных" маток, "обеспечиваем правильные условия зимовки и медосбора". Типа они глупые сами не в состоянии отрегулировать процессы жизнедеятельности. Я не призываю к бесконтрольному пчеловодству. Я - за разумное пчеловодство! Многие воспринимают пчелу как завод по производству меда и больше ничего. Забывая при это что пчела это биологический организм. И нельзя к ней подходить механически. Будет пчела - будет и мёд. И это правило одинаково действенно на пасеках любого масштаба. Ну это ИМХО.
Может быть кому то покажется что мои комментарии далеки от темы топика. Но это лишь на первый взгляд. На самом деле, матковыводное дело на пасеке - одна из основных задач. Потому как матка по сути это и есть основа семьи. А в нашем пчеловодном мире ка то все с ног на голову...
Ответить
Sibroy #
27 мая 2014 в 10:48 Рейтинг: 0
Маточники роевые...как правило в конце мая в сильных семьях они уже есть...
Ответить
Добавить комментарий RSS-лента комментариев

***

Популярное в блогах

Как я прошедшим летом скважину бурил...
Sibroy
9 ноября 2013 в: Заметки деревенского жителя
Появился у меня в начале прошедшего лета новый знакомый, бывший начальник местной нефтебазы.Сейчас на пенсии...Приехал мёда купить,разговорились,посетовал я ему о своей проблеме с водой,далеко...
21 комментарийРейтинг: +6    Просмотров: 161154
Как посеять сорго и связать веник.
Vl Ot
21 декабря 2016 в: Сегодня...
Щелкните, чтобы увидеть оригинал. Сорго теплолюбивая, засухоустойчивая культура. Семена всходят, когда почва прогреется до 10 С. Почву для посева, я подготавливал разными способами....
38 комментариевРейтинг: +6    Просмотров: 68683
Вербное... крещение )))
Vl Ot
17 января 2017 в: Сегодня...
В прошлом году сережки на вербе я обнаружил и сфотографировал 14 февраля, в аккурат на день святого Валентина ))) В этом - верба распустилась ДО КРЕЩЕНСКИХ МОРОЗОВ! Набухшие почки я заметил сразу...
20 комментариевРейтинг: +6    Просмотров: 54846
RSS-лента